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中俄在线论坛——来的都是朋友!大话中俄 → 在这里寻找不喜欢俄罗斯的中国人 请进!——

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主题:在这里寻找不喜欢俄罗斯的中国人 请进!——

帅哥哟,离线,有人找我吗?
闯荡莫斯科
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等级:中俄资讯网 蝙蝠侠 帖子:65 积分:945 威望:0 精华:5 注册:2010-12-4 18:10:31
在这里寻找不喜欢俄罗斯的中国人 请进!——  发帖心情 Post By:2015-12-23 19:05:46 [只看该作者]


苏联早已过眼云烟  但俄罗斯依然强悍  或许这个国家从来不是它宣称的样子,或许它已经‘去俄罗斯化’,或许因为它对中国和中国人从来没有真正友好。

大家各抒己见吧。我希望的就是这样的讨论。但是我建议,大家对俄罗斯的讨论先不要上升到历史哲学的高度。对事实的揭示更加有助于了解这个民族,也就更加了解咱们的教育。

先聊一下强硬的问题。我也同样喜欢强硬的作风。这也是俄国人曾经迷惑过我的原因之一。
但是历史告诉我完全相反的图景。举例吧:

1,50年的朝鲜战争。当时的中苏关系和苏朝关系不言自明。苏联完全有权在联合国否决出兵。但是苏联代表那天弃权了。

2,六十年代的古巴导弹危机。苏联在古巴部署导弹,并不比美国在土尔其的部署更加无理。这在美国的智囊机构里也是心知肚明的。但是苏联在美国的威慑下退缩了。吃亏的成了卡斯特罗。

3,七十年代末的中越战争。葛罗米科等人都对中国放了重话。边界上也做了表示。但是打了就打了。苏联什么也没做。

4,九十年代的科索沃战争。南斯拉夫在开战前宣布要加入俄联邦!并且俄罗斯也面临法理相同的车臣问题,就不能让科索沃独立。俄国人做了什么呢?还是杜马和政府虚张声势。什么也没做。倒是去占了机场。但还是没阻止北约军队,而且去向人家要水喝,要给养。是俄罗斯导致了它的盟友南斯拉夫的解体。

5,十几年来,俄罗斯一直威胁前华约小国不得加入欧盟。但是人家加入了,他们做了什么呢?

6,说远点。写二战的东西多。大家看看斯大林1941以前对纳粹德国的态度是多么恭顺。

7,最说明问题的是一战。俄罗斯是战胜国列强集团中唯一的丧权辱国的成员。失去了波罗的海诸国,乌克兰,外高加索诸国如格鲁吉亚等,芬兰和波兰。中亚的领土实际也丧失了。
他们后来收复过大部分上述领土。也很强硬。但那是在力量极其不均等的情况下。反映出他们的民族性格不是强硬,而是欺软怕硬。



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  发帖心情 Post By:2015-12-23 19:08:13 [只看该作者]

例子还有很多。比如芬兰,比如铁托的南斯拉夫。应该好好梳理一下历史。咱们的课本往往在起反作用。


对俄罗斯的好恶,决定我对很多问题的态度。
很多年来,每当我以一个中国人的视角去观察俄罗斯时,我真的对他们喜欢不起来。

被纳粹列为劣等民族,并被屠杀了两千万,竟然能兴起新纳粹,并以此去欺侮我的同胞,对这样的民族,我明确表示:不喜欢  

大家各抒己见吧。


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屎上醉呛
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  发帖心情 Post By:2015-12-23 21:08:26 [只看该作者]

其实俄罗斯对中国,有点类似于中国对日本。反之亦然。可能不是特贴切,不知道你是否理解。关于纳粹主义的问题,我个人觉得。纳粹的温床是经济上的贫困和混乱。

 

举例来讲,德国。二战后清剿纳粹最严厉的地区是东德还是西德?现在纳粹最厉害的地方有东德还是西德?此外,民族主义者的一大特征往往是欣赏一个强权,这个世界各国都一样。美国英国法国都有。


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  发帖心情 Post By:2015-12-23 21:10:00 [只看该作者]

关于苏芬战争。建议大家看一本书:苏芬战争。军事科学院外国军事研究部。1982年。这书不是公开发行的。是欧美苏日各国对这场战争的研究。

 

除了苏联人。没人觉得苏联赚了大便宜。苏联的确得到了他们开始要求得到的东西。但是芬兰人能如此抵抗已经非常值得钦佩。引用几句话,瑞士人说的:芬兰的损失远比俄国人的损失小得多。......苏军有5个师被歼灭,另三个师遭重创。(文中说芬兰死亡24934人)。斯大林的秘书Baranov的回忆录里面也有关于苏芬战争的一点内容。也很有意思。这本书建议大家一定要看。


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那简直
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等级:中俄资讯网 职业侠客 帖子:36 积分:317 威望:0 精华:0 注册:2015-4-23 18:17:18
  发帖心情 Post By:2015-12-23 21:19:32 [只看该作者]

- 其实 像我们在俄的留学生说不上喜欢或者不喜欢

- 不喜欢又能怎样 谁让当初自己选择了这条路

- 这边的毛子对中国的认识真的很少

- 他们总以为自己是泱泱大国

- 认为中国还是过去需要cccp(苏联)帮助的国家

- 我给他们看中国现在的城市照片

- 他们一开始不信 说是日本 呵呵

- 知道以后就唐目结舌

- 然后不以为然 继续伏特加 黑面包的生活

- 我觉得这里唯一值得他们自豪的就是他们的环境

- 这点我们确实不如他们····

- 其他的 呵呵

 


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jinxue
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  发帖心情 Post By:2015-12-24 6:16:22 [只看该作者]

在我们的梦境里,苏联是个朝气、博大、优雅、包容的国家。但是历史上这个国家总是挑战我们的心理底线。

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jinxue
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  发帖心情 Post By:2015-12-24 6:19:13 [只看该作者]

我刚从莫斯科回来,呆的时间不是很长。我对俄罗斯的印象可以说是非常非常纠结。  感觉莫斯科貌似在俄罗斯人自己口碑里都是很不友好的城市,感觉是大都市的通病。

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美女呀,离线,留言给我吧!
houting
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  发帖心情 Post By:2015-12-24 12:36:38 [只看该作者]

西方的哲学史,基本可以归为自由意志和决定论两派的争论。我不认为我能以自由意志决定我对很多问题的态度。包括对俄罗斯的好恶。

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houting
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  发帖心情 Post By:2015-12-24 12:37:20 [只看该作者]

以下是引用jinxue在2015-12-24 6:16:22的发言:
在我们的梦境里,苏联是个朝气、博大、优雅、包容的国家。但是历史上这个国家总是挑战我们的心理底线。

我喜欢以色列。最主要的原因就是他们不轻易忘却也不轻易原谅。


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边贸族
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  发帖心情 Post By:2015-12-24 14:58:25 [只看该作者]

哇 楼上的大咖们观点高大上  我等不懂啊 

我就发表一下关于俄罗斯人的血统问题 他们一直觉得俄罗斯人的血统纯正性  但值得怀疑。直到十四五世纪,俄罗斯的贵族阶层还有25%的蒙古人。没有看到任何资料说这些人后来去哪了。旧俄的贵族,以使用黑人仆役为时尚。这些人也都没回非洲。普希金就有黑人的血统。

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