Q：俄罗斯人自己如何评价现在和过去呢？尤里：在经历过戈尔巴乔夫时代的动荡和苏联解体后，俄罗斯在叶利钦时代岌岌可危，在普京执政初期遏制了分裂倾向，随后国家利用苏联留下的经济、知识和技术遗产，在有利的国际局势下走上了发展的正轨，这一态势延续至梅德韦杰夫执政时期。普京重返克宫后遭遇世界经济局势恶化，社会因贪污腐败和不平等现象愈演愈烈而更加不稳定，俄罗斯此时需要新的发展战略。普京似乎正在逐步制定这一战略。其中包括决定建立欧亚联盟。还有一部分是优先对西伯利亚和远东进行开发和现代化建设。复兴武装力量和国防工业也纳入尚未制定完成的新战略之中。普京似乎就要决定开展真正的反腐斗争，腐败正如铁锈一般侵蚀着我国的经济框架。做出这个决定对他来说非常困难，因为反腐败或多或少会牵扯到事业上受益于叶利钦和普京本人的位高权重之人。我认为，普京会十分关注正在中国展开的反腐运动以及习近平主席推行的其它政策。

普京并非第一个对中国的经验感兴趣的克宫主人。我在苏共中央委员会工作时参与过苏共中央总书记戈尔巴乔夫访问北京的筹备工作。他到北京不仅为修复两党关系，还为从邓小平那里直接得到改革发展战略的建议。在戈尔巴乔夫的顾问之中，有人建议将改革重点从政治转向经济，就像中国共产党所做的那样。但戈尔巴乔夫相信自己的战略才是正确的。仅仅两年后，示威群众挤满了俄罗斯各大城市。

我们很了解什么是骚乱，并侥幸未在其中失去俄罗斯。但骚乱不是俄罗斯独有的现象。美国人组织了“占领华尔街”运动。阿拉伯人发动了“阿拉伯之春”。在西方的煽动下，前苏联加盟共和国出现了“颜色革命”。在伦敦、巴黎和其他欧洲国家的首都，汽车和商店遭到焚烧。

在可预见的未来，等待中国的是稳定和发展。这种发展态势也符合俄罗斯的国家利益。我们不希望在中国看到动荡。

“俄罗斯可以更好，但它本可能更糟”

Q：俄罗斯的经济真的那么糟吗？

冯绍雷：从经济方面来看。苏联解体之后，俄罗斯经济在上世纪90年代相当困难。物价飞涨、物资匮乏、货币急速贬值、企业倒闭，人民生活极度困难，甚至于出现了自然经济的物物交换。大体上，是到90年代末期才缓慢地出现了复苏迹象。实事求是地说，即使是按照权威自由派经济学家的估计，当年私有化政策的效用，对于经济的提振不过是1%左右。

新世纪普京执政后，俄罗斯经济逐步稳定。有其内部原因，如惩治寡头、稳定政治、推动了国民经济系统的恢复运作、维持并调整了90年代改革的进程；同时，是国际能源行情看涨起了重要作用。这一阶段被称为是“黄金十年”。

2008年金融危机以后，俄罗斯经济一度处于停滞或下降，2009年GDP突然下降7.9%。这是其他能源出口国都没有出现过的现象。今年俄GDP也从3.6%下调到2.4%，估计还是难以达到。其中的一个痼疾乃是投资环境的恶劣。据俄罗斯官方统计，2013年俄资金流失高达500亿美元。此外，长期以来欧盟是俄罗斯第一大贸易伙伴，俄50%的对外贸易是与欧盟进行。由于欧盟深陷危机，尚难复苏，对俄影响不言而喻。此外，俄罗斯对能源经济的高度依赖依然难以改变，而近年来的页岩气革命，不但使美国有望基本实现将来的自给自足，而且也将深刻影响世界的能源供需状况，这对俄罗斯经济发展有着严重影响。

不过，即使如此，俄罗斯经济还是具有极大的潜能。我认为，“黄金十年”的积累还是能够用来抵挡当前的危机影响。俄罗斯是世界人均资源资产拥有量最高的国家。同时，俄罗斯宇航、航空、军工业、信息产业等领域拥有优势。近年来普京下了大决心，安排了巨额投入，准备重启这些相对优势的产业。值得注意的是，俄罗斯人均GDP是中国人的近3倍。其人口虽然在减少，但是总体人口质量还是不低。

从一些比较长期的经济战略布局来看，如果俄罗斯远东西伯利亚开发问题能够真正得到落实，亚洲发展瓶颈和远东西伯利亚空间、环境、和资源的互补性如能够得到实现，那么，将会大大地改善俄罗斯的发展状况。但是，目前这还是一个各界争论中、还需大大筹划资金的领域。

总之，一是如何摆脱结构性魔咒，二是如何在稳定与开放中适度拿捏。这是普京面临的颇费周折的选择。

尤里：我不是经济学家，作为一个普通的中产阶级公民，我想谈谈自己的看法。苏联时期我做过高级记者，为对华广播电台工作过，在日本为外交重点杂志《新时代》当过记者，然后在苏共中央意识形态部负责苏联宣传工作。可以说，我当时属于苏联的特权阶层。现在我已退休，从物质上而言我和家人现在的生活要比苏联时期更舒服和有保障。当外国朋友让我评价俄罗斯现状的时候我是这么回答的：“我希望（现在的俄罗斯）可以更好，但它本可能更糟的。”

俄罗斯教育、医疗体系并非免费

Q：有网友表示俄罗斯的教育、医疗都是免费，这是真的吗？

冯绍雷：俄罗斯的教育体制目前已经很大程度上转入有偿体制。如果要享受比较好的教育，所支付的学费也会相当高。俄罗斯教育系统的办学曾经出现过一哄而上、腐败严重的局面。后来，俄罗斯政府加强了教育法律法规建设，引入竞争机制、优胜劣汰，还学习中国办学的思路，比如，集中优势发展学科资源较好的学校等。俄罗斯教育界的情况正在发生变化。

医疗系统方面，俄罗斯继承了一部分前苏联的福利状况，但是质量有限，有偿服务也越来越成为发展的趋势。不过，普京下了很大功夫来改善人们福利待遇。特别是不断增加退休工人、老军人的退休工资等。

总的来看，社会差距过大，仍是社会主要问题，上世纪90年代初收入差距大约是2.8倍，到了2011年官方数字已经变成为16倍，实际可能更高。2012年初，大约还有2000万居民的实际收入低于最低标准的235美元。所以，解决社会问题，仍是俄罗斯的当务之急。