东方早报：在历次访问苏联和俄罗斯之中，你感受最深的有哪些事情？

    李慎明：2002年我到伏尔加格勒访问，从下降的飞机上即看到在宽阔的伏尔加河上高耸着九座大桥墩。下飞机后问前来迎接的州长，回答说这是通往哈萨克斯坦的一座铁路桥，修通后对俄罗斯的经济发展很有好处，但因联邦政府不给钱，1990年被迫停工。我问，“二战”前，斯大林格勒有六大工业区，矗立在延绵80余公里的伏尔加河两岸。“二战”中，这六大工业区被夷为废墟。“二战”后，仅用3年左右时间，又一座延绵80余公里的斯大林格勒新城在这里耸起。现在的主要建筑还都是那3年建设的，那时有资金吗？他说，没有。

    我又问，3年左右时间，可以建一座新城，而12年左右时间却建设不了一座新桥。这是为什么﹖他沉默少许说：“主要是人的精神不一样。那时，人们有信仰，有干劲，饿着肚皮也干。现在很迷惘：我们的过去错了，将来要往哪里走？我们一无所知！” 

    今年是苏联亡党亡国20周年，地方和军队不少单位请我去汇报我们10年的研究成果。在汇报中，我一直强调，千万不要认为理想、信念、主义、道路虚无缥缈，与我们离得很远或没有一点关系。

    东方早报：你如何看待俄罗斯的现状与前景？

    李慎明：我个人认为，俄罗斯的忧郁可能还要延续一段较长的时日。我与俄罗斯一些知名政治家、思想家交谈，他们也有同样的认识。我认为没有特殊情况的话，大概可能还需要十多年及至二三十年，人民才能彻底认清一些根本理论问题。有了彻底、科学理论的指导，俄罗斯才能得到真正的复兴。

    俄罗斯现在的复兴主要是依靠军工，以及包含石油在内的各种资源。它非常富庶，人口又少，但因为现在还没有找到一个正确的理论和正确道路。既然跌到谷底，这就需要时间来恢复，经济上的，特别是正确理论上的寻求。

    苏联亡党亡国20年来，伟大的俄罗斯民族在反思。从一定意义上讲，最具说服力的还是那些当年“持不同政见者”的“悔恨”。以坚决反共著称的著名作家马克西莫夫在生前发表的最后一次谈话中再次表示忏悔：“我曾以为（共产主义思想）是妨碍俄罗斯发展、妨碍她成为伟大强国的唯一重负。这是我巨大的悲剧性错误。我到了老年深为此感到悔恨。”

    一生大部分时间都在对斯大林及苏联进行无情批判、20世纪30年代还曾是暗杀斯大林小组一名成员的作家和学者季诺维耶夫，目睹苏维埃制度覆灭后俄罗斯的混乱局面，非常痛心和后悔。他在苏联剧变六七年后即得出这样的结论：斯大林是“人类历史上最伟大的人物之一”，20世纪是“列宁和斯大林的世纪”。

    恩格斯说过，没有哪一次巨大的历史灾难不是以历史的进步为补偿的。东欧剧变、苏联解体后，世界社会主义运动和人类进步事业在曲折中顽强前行，在低潮中艰难复兴。我们完全有理由相信，列宁主义和十月革命的故乡不会长久沉寂，而人类的历史必将在曲折与苦难中迎来又一个绚丽多姿、无比辉煌的春天。

    东方早报：如果我们仔细注视一下近20年来的俄罗斯的转型道路，叶利钦-普京-梅德韦杰夫-普京，更现实的是，梅普换位已成定局。有人说，未来俄罗斯24年政局的剧本都写好了，俄罗斯政坛“二人转”将再唱24年。你如何看待这一政治现实？

    李慎明：历史有其偶然性，但有其必然性。其偶然性，是说具体的发展进程与结果，不是既定的，难以预测。其必然性，是说在历史的长河中，决定历史发展方向的最终是人民。对此，我深信不疑。这是历史唯物主义的真谛。

    从一定意义上讲，马克思主义、社会主义、共产主义，是一个词，它的本质，是要最终实现共同富裕。谁能在俄罗斯解决财富和收入分配的两极分化问题，谁才能在俄罗斯的历史上最终站得住，才能获得人民真正的拥戴。资本主义在一定条件下和一段时日内能够迅速发展社会生产力，这已是被历史所反复证明了的真理。但资本主义生产关系最终将成为生产力发展的桎梏。因为，更为重要的是，历史的进步，“不仅仅决定于生产力的发展，而且还决定于生产力是否归人民所有。”马克思在158年前的这一精辟论断，我认为并未过时。

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